?

Log in

No account? Create an account

Сюда никто силком никого не тащит.


Previous Entry Share Next Entry
Полицейско-стреляльное
243
andrey_cruz
Мне плевать на американскую полицию и ее проблемы, но данный случай вызывает чисто исследовательский интерес, так что я попытаюсь его разобрать подробно.

Вчера так получилось, что я сидел в баре и там как раз по ящику прокрутили ролик, в котором мент из Минессоты, запаниковав и обосравшись без всякой видимой причины, застрелил начальника школьной столовой, законопослушного гражданина, с лицензией на скрытое хранение оружия, который ему абсолютно ничем не угрожал. Я скажу больше: насколько я умею читать людей, а читать я их все же умею, когда он потом долго визжал на подружку убитого, что "не шевелись!!!", что "руки!!!" и так далее - он больше всего в этот момент хотел застрелить и ее, чтобы свести разброс в показаниях к минимуму, но она старательно не давала повода, а он не мог решиться. У нее отобрали телефон, но она успела скачать видео на ФБ, в результате чего оно разошлось по всему миру. При этом местный полицейский департамент повел себя совершенно по-скотски, не дав ей даже попрощаться с умирающим, наврав ей, уже не задержанной на тот момент, в какой госпиталь его увезли. Пока она металась между больницами, мужик умер.

Второй случай произошел в Батон-Руж. Там вроде бы понятная ситуация: толстый черный с нелегальным пистолетом в кармане, двое белых полицейских, возня, крик "он вооружен!!!" - и тут же выстрелы в упор. Элтон Стирлинг, хулиган с пистолетом, убит на месте, полицейские временно отстранены до конца расследования. Я уверен, что им ничего не будет, потому что если рассматривать ситуацию с точке зрения соблюдения протоколов, там все законно. Просто вот так вышло, а убитому не надо было наставлять пистолет на людей на улице, или, на крайний случай, надо было свалить до приезда полиции, а не торговать сидюками дальше. То есть ситуация в корне отличается от той, Что между ними общего? Оба убитых черные?

Так я вам накидаю массу ссылок на убитых белых. Студент остановлен на стоянке кампуса за превышение скорости местным ментом-истериком. Тот с какого-то рожна начал грозить студенту (отличнику, кстати), пистолетом. Студент сказал что-то вроде: "Ну и чо, ты меня убьешь теперь?" "Офицер" ощутил в этот момент опасения за свою жизнь почему-то, хоть у студента никакого оружия не было и вообще там хлопец совсем мелкий и тощий, и открыл пальбу. Студент убит на месте. За превышение скорости.

Белый подросток с девчонкой заехал в drive thru фаст-фуд, тут подлетел полицейский на машине, заблокировал им выезд. Как мент сообщил позже, подросток попытался давить его машиной, но вот огонь почему-то велся через боковое окно и даже чуть сзади, то есть как там его давили - никто не знает. Да и до хрена ты задавишь, стоя на месте? Девчонка была на линии огня, в машине нашли немного марихуаны, никакого оружия у них не было. Причиной было то, что полицейский заподозрил подростка в сбыте этой самой марихуаны.

И вот сегодня с утра новость: в Далласе неизвестные открыли стрельбу по полицейским во время марша Black Live Matters, многих убив и ранив. Причем, понятное дело, убитые отродясь никаких граждан не стреляли, а, с вероятностью 0.99, были честными трудягами, честно старавшимися защищать граждан от всяких бед. Как и бывает с такими безадресными преступлениями. Но при этом сам случай совершенно закономерен, это должно было случиться рано или поздно.
И кто в этом виноват? Преступники? Оружие? Нет, в этом случае и преступники, и их оружие выступили лишь как инструмент. Проблему создала сама полицейская система Америки, и создавала ее долго и старательно.

Я очень далек от того, чтобы обвинять полицейских скопом. Как я уже сказал, большая, подавляющая часть из них - абсолютно честные люди, изо всех сил старающиеся делать свою работу. Как и в большинстве других стран. Но вот почему такой конфликт между обществом и полицией стал развиваться именно в Америке? Та же бразильская полиция и работает в куда более опасных условиях, и стреляет преступников, о чем есть прорва видео, но при этом нет каких видео? Правильно, нет видео о том, как толпа полицейских кого-то крутит часами за продажу сигарет поштучно, попутно его задушив, совершенно случайно. А тот и не сопротивлялся, там разговор о маленьком штрафе, на кой хрен было прыгать на него толпой, брать в захваты и валять по земле - хрен его знает. Или как толстожопый "офицер" роняет лицом на асфальт девчонку-шоплифтера, которую обязательно надо было скрутить, уложить на землю, поставить ей колено на шею и надеть наручники, хотя она и так шла куда ведут. И таких видео бесконечно много именно из Америки. 70-летние инвалиды в колясках, которых обязательно надо было ебнуть тазером, так же тазнутые десятилетние дети и так до бесконечности.

Что за хуйня?

Read more...Collapse )
 

Прошу прощения за занудство

"с точкИ зрения"

А какой посыл у Зутрополиса - Полицейские жлобы и быки,и только новые полисы спасут положение.
А плтом детки,посмотревшие фильм,вырастут.....


Посыл Зверополиса "у нас есть проблемы, но мы с ними справимся". Чутка более хитрая пропаганда, чем "все хорошо, прекрасная маркиза", как было до этого в фильмах\мультфильмах, прославляющих американский образ жизни.

Это еще Лев Николаевич писал...


"Семь смертных приговоров: два в Петербурге, один в Москве, два в Пензе, два в Риге. Четыре казни: две в Херсоне, одна в Вильне, одна в Одессе".

И это в каждой газете. И это продолжается не неделю, не месяц, не год, а годы. И происходит это в России, в той России, в которой народ считает всякого преступника несчастным и в которой до самого последнего времени по закону не было смертной казни. Помню, как гордился я этим когда-то перед европейцами, и вот второй, третий год неперестающие казни, казни, казни.

Беру нынешнюю газету.

Нынче, 9 мая, что-то ужасное. В газете стоят короткие слова: "Сегодня в Херсоне на Стрельбицком поле казнены через повешение двадцать крестьян за разбойное нападение на усадьбу землевладельца в Елисаветградском уезде".

Двенадцать человек из тех самых людей, трудами которых мы живем, тех самых, которых мы всеми силами развращали и развращаем, начиная от яда водки и до той ужасной лжи веры, в которую мы не верим, но которую стараемся всеми силами внушить им, -- двенадцать таких людей задушены веревками теми самыми людьми, которых они кормят, и одевают...

Всё это для своих братьев людей старательно устроено и придумано людьми высшего сословия, людьми учеными, просвещенными. Придумано то, чтобы делать эти дела тайно, на заре, так, чтобы никто не видал их, придумано то, чтобы ответственность за эти злодейства так бы распределялась между совершающими их людьми, чтобы каждый мог думать и сказать: не он виновник их. Придумано то, чтобы разыскивать самых развращенных и несчастных людей и, Заставляя их делать дело, нами же придуманное и одобряемое, делать вид, что мы гнушаемся людьми, делающими это дело. Придумана даже такая тонкость, что приговаривают одни (военный суд), а присутствуют обязательно при казнях не военные, а гражданские. Исполняют же дело несчастные, обманутые, развращенные, презираемые, которым остается одно: как получше намылить веревки, чтобы они вернее затягивали шеи, и как бы получше напиться продаваемым этими же просвещенными, высшими людьми яда, чтобы скорее и полнее забыть о своей душе, о своем человеческом звании.

Врач обходит тела, ощупывает и докладывает начальству, что дело совершено, как должно: все двенадцать человек несомненно мертвы. И начальство удаляется к своим обычным занятиям с сознанием добросовестно исполненного, хотя и тяжелого, но необходимого дела. Застывшие тела снимают и зарывают.

Ведь это ужасно!"

мусорный подлый старик развратил кучу девочек у себя в усадьбе, а нет, встает на пуанты морализировать и ужасаться. и никто его за девочек подростков на вилы не поднял.


умная статья, все правильно, ну почти - "тот парализован до конца жизни" это не так, но это деталь конечно.

но о том что есть "динамика" можно поспорить.

нужна реформа, да? или нет?

а насчет того что мол 10 лет назад было лучше - мне кажется просто 10 лет назад вам более везло. я я америке не 10, а 40 лет, и ... всегда было как сейчас, особой разницы не было. например поспорить с полицейским что ты не ехал 65 потому что твоя старая колымага более 50 не берет, хотите садитесь попробуйте - приводило к обещанию копа что мы проведем ночь в тюрьме. и к держанию руки на пистолете.
истерики и садисты среди них были и будут всегда.

те случаи которые вы описываете - достаточно аутлайеры. большинство встреч публики с копами проходит мирно и не попадает в газеты. а аутлайеры боюсь будут и после реформы.

Простите, а зачем споритьс полицейским? для этого суд существует.

Вы немного преувеличиваете. И сейчас в первую очередь полицейские пытаются мирно разрулить ситуацию. И работает.

я ничего не преувеличиваю, потому что конфликт между обществом и полицией есть, а результат его в Далласе мы видим

Понятно и доступно. Спасибо.

>>> и там как раз по ящику прокрутили ролик

Только что его посмотрел. Полностью согласен с твоими выводами. Хладнокровие тетки просто поражает. Мусор, в свою очередь, смахивает на истеричку.

>>>Начнет с "безопасности офицера". С какого рожна она вдруг стала приоритетом? Не безопасность граждан, не соблюдение закона, а именно личная безопасность?

Это ключевое, имхо.

>>> Можно хоть российскую полицию привести в пример

Это будет неудачный пример. Российская полиция (если не брать спецчасти МВД на Кавказе) очень часто демонстрирует вопиющую беззубость. Начиная от неумения остановить злостного нарушителя ПДД на мажорной повозке, и кончая непресечением хулиганских действий.

Заварят гражданскую, будет им потом "офисэр сэйфти".
Вот придурки.

Если негры из трущеб прошли Афганистан и Ирак, они покруче поедателей пончиков из полиции будут. Отмороженнее и решительнее точно.

А все равно, оказывается, среди черных есть решительные ребята. Наверное из тех, кто несколько лет в армии прослужил стреляют, может даже воевали где, в США же в армию неблагополучные идут, типа негров. Получили опыт, в сравнении с которым любой полицейский щенок необученый и необстерляный.

Стрелок прошел подготовку, резерв армии, инженерные части.

В германии все слава богу не так уж и плохо, получается, они оружие почти не применяют (меньше 500 убитых полицией с 1952го года вообще, 2300 всего выстрелов по людям с этого времени). Хотя гонять сват на каждый чих, который творит что хочет, они таки научились в последнее время. А у свата мозга - нема : oни то не тот этаж штурманут, то коллекционеру зажигалок собаку при штурме пристрелят, то мужика с дрелью светошумовыми закидывают ...

Думаю, многие в Москве копам за последнее долго аплодировали бы.

Мне кажется, что все же дело в оружии. В Англии, где оружия фактически ни у кого нет, полицейский знает, чего можно ожидать при каждом взаимодействии с гражданами, поэтому не обязательно подходить к ним как ко встречам на поле боя. В то же время в Штатах, для каждого человека, которого полицейский остановил есть реальная вероятность, что у него где-то запрятан пистолет, соответственно и принципиально более жесткий/напряженный подход...

Нет, у нас оружия практичеки столько же в Канаде, но никто не стреляет. Боулинг для колумбины дает все ответы.

Как бы это еще нашим мудакам объяснить, а то ша модно чуть что орать "В америке его бы уже давно пристрелили". Причем в большинстве случаем наши дурачки готовы дать полиции право убивать тех же пьяных не стоящих на ногах и чуваков с палкой в руке.

С палкой может и не надо убивать, а вот придурка кинувшегося с топором на сотрудников ГИБДД, которые хотели эвакуировать его неправильно припаркованую машину, вполне.

У нас каждый случай стрельбы - это потом прокурорские полицейского разве что на дыбу не вздергивают, а уж крови с нервами выпивают как стая вампиров.

И слава богу. Вы не представляете как в СГА ненавидят копов. Если наши мусора заслужат хоть 10% подобного отношения - тут ГВ будет!

Возможно, корень проблемы в любви американцев к отлаживанию систем до уровня конвейера с тупыми исполнителями.
Любовь, естественно, из-за денег.
Образованные решатели задач стоят дорого и угрожают стабильности системы.

Как морячки шутят "Navy - invented by geniuses to be run by morons."
Это - нормальное поведение корпорации. А Американское общество - корпорация в квадрате.
Полицаи - заметный и драматический пример. Но такая же х...ня и со школами, банками, и правительством.

Американская мечта - общество автопилот.
Поэтому виртуозы ручного управления - типа Путина - им угрожают.
Поэтому они и вывели копов-дронов. Осталось только отладить программу и заменить толстяков роботами. И будет профит!

забавно, прямо как я комментом ниже, только другими словами :-)

a. человеческий разговор, шутку в ISO стандарт не всунешь. Формализация / стандартизация имеет цель оптимизировать расходы, и скорее всего в конечном итоге она их оптимизирует.
б. разжигание ненависти к полицейским вполне коррелирует с общим кризисом капитализма, плюшек становится всё меньше, спрос на цепных псов, не задающих вопросов, будет только расти.

Обе тенденции глобальны и проявление их следует ожидать в скором будущем повсеместно.

Думаю, ваш пункт "б" - именно то, что сейчас усиленно раздувают...

И боюсь того момента, когда требование полицейского перестанет быть обязательным даже в мыслях у граждан, причем не только у правонарушителей, но и у обычных, законопослушных.

Замечательно написано.

Произошедшее/происходящее - классический случай - "подсистема обеспечивающая безопасность выходит из строя первой и губит всю систему".

Хочется, конечно, чтобы был порядок и безопасность. Но, как говорил Франклин, меняя свободу на безопасность ты не получишь ни того, ни другого.

Полицейский, убивая мелкого правонарушителя ставит под угрозу жизни других полицейских и граждан. Не обязательно прямолинейно, как случилось на этой неделе. Хотя, и так тоже. Воевать со своими гражданами в руках которых 180 миллионов стволов - наверняка проиграешь.

Безумно жалко парней-полицейских из Техаса. Но, и безумно жалко этого парня, который начал стрелять. Он настоящий герой, бросивший вызов порочной системе. Как Роза Паркс. Настоящая трагедия, не кино.

В конце-концов, они все - жертвы этой системы, жертвы горстки придурков-трусов, которым не в полиции служить надо, а туалеты чистить.

Американский государственный механизм много раз показывал, что он может справляться с подобными системными ошибками. Есть много настоящих профессионалов, неравнодушных людей, они выправят курс. Да и не выветрился еще дух Декларации независимости в американском народе.


Герой? Он чокнутый отморозок. Герои не стреляют в кого попало. А теперь всем этим маршам протеста грош цена.

Edited at 2016-07-09 03:56 am (UTC)