?

Log in

No account? Create an account

Сюда никто силком никого не тащит.


Previous Entry Share Next Entry
Полицейско-стреляльное
243
andrey_cruz
Мне плевать на американскую полицию и ее проблемы, но данный случай вызывает чисто исследовательский интерес, так что я попытаюсь его разобрать подробно.

Вчера так получилось, что я сидел в баре и там как раз по ящику прокрутили ролик, в котором мент из Минессоты, запаниковав и обосравшись без всякой видимой причины, застрелил начальника школьной столовой, законопослушного гражданина, с лицензией на скрытое хранение оружия, который ему абсолютно ничем не угрожал. Я скажу больше: насколько я умею читать людей, а читать я их все же умею, когда он потом долго визжал на подружку убитого, что "не шевелись!!!", что "руки!!!" и так далее - он больше всего в этот момент хотел застрелить и ее, чтобы свести разброс в показаниях к минимуму, но она старательно не давала повода, а он не мог решиться. У нее отобрали телефон, но она успела скачать видео на ФБ, в результате чего оно разошлось по всему миру. При этом местный полицейский департамент повел себя совершенно по-скотски, не дав ей даже попрощаться с умирающим, наврав ей, уже не задержанной на тот момент, в какой госпиталь его увезли. Пока она металась между больницами, мужик умер.

Второй случай произошел в Батон-Руж. Там вроде бы понятная ситуация: толстый черный с нелегальным пистолетом в кармане, двое белых полицейских, возня, крик "он вооружен!!!" - и тут же выстрелы в упор. Элтон Стирлинг, хулиган с пистолетом, убит на месте, полицейские временно отстранены до конца расследования. Я уверен, что им ничего не будет, потому что если рассматривать ситуацию с точке зрения соблюдения протоколов, там все законно. Просто вот так вышло, а убитому не надо было наставлять пистолет на людей на улице, или, на крайний случай, надо было свалить до приезда полиции, а не торговать сидюками дальше. То есть ситуация в корне отличается от той, Что между ними общего? Оба убитых черные?

Так я вам накидаю массу ссылок на убитых белых. Студент остановлен на стоянке кампуса за превышение скорости местным ментом-истериком. Тот с какого-то рожна начал грозить студенту (отличнику, кстати), пистолетом. Студент сказал что-то вроде: "Ну и чо, ты меня убьешь теперь?" "Офицер" ощутил в этот момент опасения за свою жизнь почему-то, хоть у студента никакого оружия не было и вообще там хлопец совсем мелкий и тощий, и открыл пальбу. Студент убит на месте. За превышение скорости.

Белый подросток с девчонкой заехал в drive thru фаст-фуд, тут подлетел полицейский на машине, заблокировал им выезд. Как мент сообщил позже, подросток попытался давить его машиной, но вот огонь почему-то велся через боковое окно и даже чуть сзади, то есть как там его давили - никто не знает. Да и до хрена ты задавишь, стоя на месте? Девчонка была на линии огня, в машине нашли немного марихуаны, никакого оружия у них не было. Причиной было то, что полицейский заподозрил подростка в сбыте этой самой марихуаны.

И вот сегодня с утра новость: в Далласе неизвестные открыли стрельбу по полицейским во время марша Black Live Matters, многих убив и ранив. Причем, понятное дело, убитые отродясь никаких граждан не стреляли, а, с вероятностью 0.99, были честными трудягами, честно старавшимися защищать граждан от всяких бед. Как и бывает с такими безадресными преступлениями. Но при этом сам случай совершенно закономерен, это должно было случиться рано или поздно.
И кто в этом виноват? Преступники? Оружие? Нет, в этом случае и преступники, и их оружие выступили лишь как инструмент. Проблему создала сама полицейская система Америки, и создавала ее долго и старательно.

Я очень далек от того, чтобы обвинять полицейских скопом. Как я уже сказал, большая, подавляющая часть из них - абсолютно честные люди, изо всех сил старающиеся делать свою работу. Как и в большинстве других стран. Но вот почему такой конфликт между обществом и полицией стал развиваться именно в Америке? Та же бразильская полиция и работает в куда более опасных условиях, и стреляет преступников, о чем есть прорва видео, но при этом нет каких видео? Правильно, нет видео о том, как толпа полицейских кого-то крутит часами за продажу сигарет поштучно, попутно его задушив, совершенно случайно. А тот и не сопротивлялся, там разговор о маленьком штрафе, на кой хрен было прыгать на него толпой, брать в захваты и валять по земле - хрен его знает. Или как толстожопый "офицер" роняет лицом на асфальт девчонку-шоплифтера, которую обязательно надо было скрутить, уложить на землю, поставить ей колено на шею и надеть наручники, хотя она и так шла куда ведут. И таких видео бесконечно много именно из Америки. 70-летние инвалиды в колясках, которых обязательно надо было ебнуть тазером, так же тазнутые десятилетние дети и так до бесконечности.

Что за хуйня?

Read more...Collapse )
 


Поискал дополнительную инфу про описанные в посте случаи, параллельно стало попадаться еще множество аналогичных.

Например:
Сиэтл, 2010 год. Глухой на одно ухо 50-летний индеец шел по улице и стругал деревяшку перочинным ножом (длиной меньше моего указательного пальца - в протоколах указано 3 дюйма - то есть это не был какой-то ебанический тесак, да). Из полицейской машины выскочил амбал, стал орать "Брось нож! Брось нож!", индеец тупо не услышал, через 5 секунд после первого выкрика амбал всадил ему 5 пуль в спину и убил на месте.

Но самое дикое - как после прибытия подкрепления куча идиотов в форме столпилась за металлическим ящиком и повалила толпой к человеку, явно не подающему признаков жизни - https://youtu.be/s2ghdM66U4Y?t=12m34s И первое, что они сделали, подойдя - надели на него, уже убитого, наручники. Это какой-то беспросветный пиздец.

Причем сначала полицейский департамент отморозился и признал стрелявшего идиота невиновным, и только после поднятой шумихи его уволили, а родным убитого выплатили 1,5 миллиона долларов - из средств налогоплательщиков, разумеется.

Edited at 2016-07-09 02:11 pm (UTC)

Ну, этот индеец вообще был со всех сторон виноват, по сравнению с этим парнем https://www.youtube.com/watch?v=01ZwvYqMRhQ. На нём то, что он глухой - не написано, и нож в руках. А у парня - наушники, которые можно было заметить, и пустые руки.
А вот конец одинаковый - две пули в грудь, а потом начинает одевать наручники, приговаривая "Give me your hands".

Надо же... Эксперт, однако. Вы про неважность безопасности офицеров расскажите женам более 20 тысяч (!!!) погибших полицейских. За последние 10 лет - 1439 офицеров погибло на службе. Полторы тысячи! Полицейский погибает в среднем каждые 60 часов (!!!). Учитывая что подавляющее количество убийств совершается черными (криминал у них на порядок выше, это, увы, статистика), нельзя удивляться что полицейские стреляют как только ситуация по закону это позволяет - рисковать жизнью лишний раз не хочет никто. Понятно что при этом будут происходить трагедии. Но смешно при такой смертности среди полицейских удивляться что их безопасность ставится на первое место и требовать чтобы это было не так. Иначе просто невозможно.

Edited at 2016-07-09 01:45 pm (UTC)

> Иначе просто невозможно

Иначе - необходимо. Ибо подобная практика вызовет только расширяющуюся "спираль смерти".

Вы очень сильно ошибаетесь.
Да, полицейские допускают ошибки, но мы все люди и все ошибаемся.

В данном случае - война объявленная полиции - это дело рук демократической партии, которая специально заводит черный электорат, что бы получить их голоса.
Без полиции - вы сами будете от черных отбиваться. Так что проблемы полиции и ваши тоже, если вы конечно живете в США, а не где-нибудь еще...

Алиса, вы какая-то тупая. Вы сейчас занимаетесь идиотской демагогией: застрелить на улице ни в чем не виновного человека на глазах у жены и малолетней дочери - это нихуя не называется "допускать ошибки".

Представьте, что так убьют вашего папу, например. Я бы посмотрел, как вы после этого будете с благостным еблом петь свое примирительное "все мы люди, все ошибаемся".

Вот тут еще инциндент в Хьюстоне:

http://abc13.com/news/hpd-says-officers-shot-killed-gunman-on-houstons-south-side/1420144/

Двое полицейских хлопнули гражданина "афро-американской национальности". На требование остановиться и положить револьвер down, гражданин навел его на копов. Чему, как утверждается есть видеодоказательства с камер полицейских и с камеры на соседней gas station.

И что они должны были делать? Убеждать его, что он не прав? Разговорить и разрядить обстановку дружеским участием?

В данном случае они должы были его стрелять. Что и сделали. И в любой другой стране сделали бы то же самое. Но мы обсуждаем не этот случай, а случай с буфетчиком, например. Именно они создают имидж.

про 99 процентов трудяг...

Есть такая хрень, как коллективная ответственность.
Она существует не потому, что она является государственным законом (как правило нет такого закона) или потому, что она является законом природы. Она возникает неизбежно тогда и там, где в обществе переходят какую-то грань несправедливости и жестокости. И эту хрень попросту надо всегда и всем помнить. И этим 99 процентам честных трудяг тоже нужно было бы об этом знать и помнить. Когда полицаи начинают восприниматься как источники проблем а то и бед, то даже хорошим полицаям приходится получать отдачу за действия плохих - наступает реализация коллективной ответственности.
И действительно ли хороши эти хорошие полицаи? Может все же есть у них изъяны и нехорошести. А самый очевидный изъян в том, что они видят изнутри, что вон те другие плохие полицаи сеют зерна будущих проблем. И они вместо того, чтобы всеми своими 90 с лишним процентов навалиться на этих плохишей и перевоспитать, научить, осудить, изгнать, подставить под увольнение наконец - вместо этого они их терпят и временами покрывают.
Да, возможно предполагаемая попытка хороших полицаев избавиться от плохих фантастична и невозможно, потому как система заболела и против системы хрен попрешь, они это понимают,против системы не прут и лишь стараются делать хорошо свою работу. Но... Если они все это понимают и ничего другого не могут... У них всегда есть выход - уйти из системы, с которой не хотят и не могут бороться. Не ушли - значит приняли на себя возможную коллективную ответственность системы, в которой они осознанно продолжают работать.
Но есть еще и граждане, которые как-то могли бы озаботиться этим вопросом - все же как бы в демократической стране живут. Но что-то у граждан не шибко с этим всем получается. Потому граждане страдающие от плохих полицаев и знающие о их существовании тоже ловят свой кусок коллективной ответственности - уже за систему в которой они живут и за которую голосуют.
И кто же тогда в этой ситуации самый хороший, кто попытался что-то сделать, чтобы эта чертова плохая система стала лучше? Неужели те самые ребята, которые постреляли без разбора в людей в полицейской форме?

Хороший разбор. Буду на него ссылаться при случае.

В копилочку – не так давно покончил собой широко известный в узких кругах Ян Мёрдок. Легендарная личность. Богатый человек (но при этом не бездельник). Напился, в полиции его отметелили, раздели, унизили. Он написал, что посвятит свою жизнь борьбе с полицейским произволом, но видать совсем горько было, в общем наложил на себя руки.

"весь конфликт от начала и до конца создан самой полицией":ну так что ты хотел от полиции которой приказали сократить преступность "любой ценой". Это плоды политики Нью Йорка(незаконные шмоны на улицах), ЛА, Чикаго, Детроида и тд, где ментам ради "сокрашения преступности" местные власти дали зёлёный свет на беспредел. А потом это расползлось по городам поменьше. Раньше это не освещали в СМИ как сейчас, лодку начали раскачивать года 2 как. Зачем и почему, я хз. По анологии с "gun violence", по статистике в 2 раза меньше чем в 90е, а по СМИ так прям "Дикий Запад". И я считаю что расистский фактор: существует. Идёт сознательное раздувания "белые менты против чёрных" и умалчивание про всёх остальных. Посыл "Only black lives matter". ИМХО

я думаю, что раздувают для больших проблем. Чтобы потом военное положение и всех в стойло

всем читать стормфронт

"стормфронт" это што, я извиняюсь

Классический набор леволиберальных страшилок про ужосы полиции. Факты приведены односторонне, записаны рассказы только одной стороны. Так же интересно, что самих кровоточащих сердцами либералов, собирающих подобные сказки про жестокости полиции в грязь никто не укладывает и наручники втроем на них не надевают, но ведь "заради красного словца не пожалеешь и отца"(с).
На меня кстати тоже ни разу не одевали за 17 лет проживания в США, как и ни на кого из моих друзей и их знакомых и друзей знакомых, которые живут в разных штатах Америки. Хотя останавливали меня и за рулем не раз и ночью пару раз. Может потому, что ни я, ни мои друзья и знакомые, ни их друзья и знакомые при этом не качали права и не спрашивали в ответ на законное требование офицера "а что будет-то? ты в меня стрелять что-ли будешь, каааазел!?"
И тут хочется сказать (как ответ на фразу "случись нечто подобное со мной - я бы их поубивал"), что офицер - он тоже обычный человек, хотя может быть (а может и нет) у него чуть больше тостостерона, чем у среднего человека, раз он пошел на такую работу, где любой день может быть посленим, да и желания покомандовать и поруководить тоже побольше, но он человек. А когда человеку в рожу всякое гавно начинает быковать и издеваться по типу "а что будет? ты меня застрелишь" - то тут у любого нормального человека и даже у полицейского несмотря на тренировки мозги могут таки вскипеть и рассудок с тормозами отключиться. Я вот не гарантирую что случись подобное со мной и я бы сдержался.
Вот как-то так.


значит тебе нельзя в полицию, вот и все. Интернета для тебя вполне достаточно

Все правильно. Невозможно не согласиться.

Наверное, уже тысячу раз высказывалось в сотнях комментов выше.
Но все же.
Вы мыслите логично, но предвзято. Именно предвзято - в силу Ваших жизненных убеждений и политизированности темы свободного ношения оружия.
Все что Вы описали верно. Единственное - Вы намеренно упускаете причины создавшегося положения. А причина банальна - свободное ношение оружия и стоимость полицейских ошибок из за этого.

Ваш же пример о лондонской полиции (российской, немецкой и любой другой где нет свободы с оружием) это и подтверждает.

Свободное владение оружием - зло. И хорошо, что это есть у пиндосов.

В Бразилии стволов на руках море

(Deleted comment)
Сравнивая видео действий полиции в России и США, заметил некоторую разницу - у нас нет ожесточения, нет готовности стрелять друг в друга по малейшему поводу и, как правильно отметил автор, нет обязательной эскалации конфликта. Нормальное поведение по отношению к агрессивному пьяному - сначала спокойно поговорить, не повышая голос, если он лезет в драку - получит несколько чувствительных тычков, чтобы пришел в себя, но убивать его никому и в голову не придет, если у него нет ножа в руке или типа того, и даже тогда сначала попытаются решить вопрос без стрельбы.

Угу. Сумашедшая, с отрезанной головой ребенка час шаталась по центру Москвы, и хоть бы что.

Не совсем в тему. Нательные видеорегистраторы есть и у российской полиции. Не у всех правда.

Задержание
https://www.youtube.com/watch?v=CRgRZ3DjWug

Или вот ещё пример. Тот самый из Хабаровска. Особенно вымораживает снимавший, а точнее его "комментарии".

https://www.youtube.com/watch?v=oX2Udke7vZY

Снимавшего позже тоже за жопу взяли.

почти оффтоп

Вспомнилась тут компьютерная игра SWAT-4, типа симулятор свата собственно.
И они типа по всем правилам и протоколам.
И если ты на миссии по освобождению заложников хоть одного террора завалишь не проорав ему "Полиция! Брось ствол! Лежать!" или что там за крик был. Да что там завалишь, даже если ты ему в лицо из балончика перцового прыснешь без такого крика, то штрафы к рейтингу миссии за "неавторизованное применение силы". По двоим-троим применил - миссию не прошёл. И даже авторизованное убийство менее выгодно, чем уложить и завязать в наручники.

Это к тому как оно наверное должно работать в идеале.